通常情况下,当男人谈论“足够男人”时,它会涉及某种荒谬的,男子气概的体力,加上必要的肌肉弯曲和咕噜声。但是,当贾斯汀·巴尔多尼(Justin Baldoni)谈到人员配置问题时,他发出了一种不同类型的挑战:你是否足以承认自己错了?谈谈你与其他男人的感受?要*喘气*哭?

演员,扮演拉斐尔索拉诺的CW辉煌/令人愉快/搞笑 珍妮圣母, 正在寻求破坏有毒男性气质的文化,这种文化教育男孩从很小的时候开始就会对男人的粗俗行为进行重视,女性的特质要被压抑,以免他们显得软弱无力。 “你可以给一个六岁男孩最严重的侮辱是称他为’女孩’,”巴尔多尼说。 “这就是问题 – 这就是它开始的地方。”

“我觉得我必须采用这种坚韧,有男子气概的角色来适应。”

巴尔多尼希望开始一场新的对话 – 男人们在谈论他们的挣扎和不足时会感到很自在。他在好莱坞邀请了一小撮人 –如何摆脱谋杀是马特麦格里, 与星共舞 Derek Hough等人在他的新网络脱口秀节目中对男人的意义进行了深刻而不舒服的讨论, 男人够了. 在今天演出首映前,Baldoni在TEDWomen上就这个话题发表了演讲。我们在后台与他聊起男性气质,女权主义,以及为什么男人需要闭嘴和听女人。

玛丽克莱尔:你为什么要谈论男子气概?

贾斯汀巴尔多尼: 男人够了 受到我自己与男人身份的斗争的启发 – 我与社会告诉我的斗争。当我10岁的时候,我们搬到了俄勒冈州的一个小城镇,那里充满了卡车上的硬汉,他们让我感到虚弱,因此我被欺负了。我觉得我必须采用这种坚韧,男子气概的角色才能适应。我必须推开世界认为女性化的所有品质和属性。随着年龄的增长,我意识到这些事情是我最大的优势。我是最好的朋友,你可以告诉你最深刻,最黑暗的秘密,我会在你身边。但那些对女人说不好的人 – 那些不会好好对待她们的男人 – 那些总能得到我喜欢的女孩的人。我只是想说,“这个系统出了什么问题?这里有些东西坏了。”

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Baldoni(最右边)与他的Jane the Virgin合作演出。
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MC:为什么你认为男性气质需要重新定义?

JB: 我们有一个男性气概的问题部分是因为,如果你在字典中查找它,它是由力量,力量和力量等词语定义的。当你在字典中查找女性时,它被描述为温柔,美丽和漂亮。我们把对方放在这些盒子里,如果你从其中任何一个出来,那么你就是这种奇怪的异常现象。如果你是一个女人而且你有一些传统的男性特质,那你就是个婊子,对吗?如果你是一个男人并且你具有传统的女性特质,那么你是同性恋,对吧?我当时想,“哇,我们谈论这些东西的方式有一些严重的深层问题。”

因为我在社交媒体上开发了一个关注者 珍妮圣母– 当然,我让自己参加了一场女权主义表演 – 我开始谈论对我来说很重要的事情。我决定变得脆弱,并谈论我的不完美之处,希望向其他人展示它不会让他们成为一个男人。因为事实是,男人害怕彼此开放,因为我们害怕被人羞辱和欺负。我们担心其他人会利用我们的弱点来对付我们。我希望男人深入自我内心,认识到女性素质中存在的力量。

MC:这对你自己的生活有何影响?

JB: 我搞砸了的一个方法是,在我结婚的过程中,我发现我经常打断我的妻子。在公开场合,当她开始说话时,我会为她完成她的判决。我甚至都不知道为什么这样做。她不得不多次告诉我,“亲爱的,你再次跳进去完成了我要说的话。”我甚至没有意识到这一点。这意味着我已经下意识地教导我的声音比她的声音更重要。我必须足够男人才能闭嘴,倾听。这是一个例子,说明男人如何开始看自己并说:“如果我从女人那里得到反馈并调整我的行为,也许会让我更像一个男人。也许这让我更像是一个站起来的人说,’我不知道答案。’“

MC:我听说你在与身体变形症斗争。听到这个消息我很遗憾,但我不得不说,听到一个男人谈论身体问题一次很令人耳目一新。

JB: 我是一个瘦小的孩子,有痤疮和大鼻子。我会看西尔维斯特史泰龙和阿诺德施瓦辛格并认为, 这就是男人应该是什么样子, 感觉真的很远。在我17岁之前,我没有开始锻炼肌肉,在我长大的地方,肌肉意味着什么。所以,当我照镜子的时候,我仍然看到被欺负的孩子,他从来没有足够坚强或足够强壮。当我看到有一个我必须脱掉衬衫的场景时,我感到焦虑。但如果我谈论这些不安全感,我会被取笑。 “哦,拜托,贾斯汀。你的六块装不够好吗?你今天没有8件装?“这是一种不同类型的欺凌行为。

让我们变得真实:客观地说,我知道我在电视上有一个更好的身体。但这并不能否定我对自己的看法。我意识到我的很多男性朋友都有类似的感受。有多少人正在努力,因为他们想要,或者因为他们想成为一个男人的完美定义?当他们照镜子时,有多少人觉得他们还不够?

MC:为什么你认为有些男人自称女权主义者?

JB: 我会非常诚实,甚至承认我是一位女权主义者需要花费一段时间,因为我不知道女权主义者的意义。我从小就相信平等,相信女人和男人是平等的,我们可以在一起更强大 – 但我不知道这让我成为一个女权主义者。

“也许这让我更像是一个站起来说’我不知道答案’的男人。”

而且,我认为有时会发生的事情是,不幸的是,男人承认他们想要平等甚至说女权主义这个词是一件可怕的事情,因为人们很担心他们会说错话。我非常害怕给TED演讲,特别是在TEDWomen,因为我知道我不知道的。我不知道作为一个女人出生和成长意味着什么 – 我只有成为一个特权,直率的人的经历。但我开始谈论女权主义和平等的原因是因为,作为一个男人,我觉得我需要站出来,并扩大那些没有机会的女性和女孩的声音。

MC:在我们与白宫承认的性侵犯者以及好莱坞和其他地方的性骚扰几乎每天曝光的同时谈论这些话题对你来说意味着什么?

JB: 看,有毒的男性气质一直存在;男人滥用权力一直存在。你可以用世界上任何一个行业取代“好莱坞”,你会发现男人做同样的事情。我认为现在不再那么重要了。不同之处在于我们正在醒来,我们能够更多地认识它,我们有更多的名字。有多少女人被虐待或骚扰,因为害怕而无法说出什么?现在他们终于可以。这就像一个zit:所有这些粗暴,讨厌的狗屎都需要出来,但一旦它有了,我们就可以治愈。

MC:你看起来像是好人之一。我们怎样才能让更多的男人像你一样思考?

JB: 我不认为这是让所有人都按照我的方式思考;我认为每个人都有自己对男人意味着什么的看法,这完全没问题。但我确实认为需要进行双方倾听的对话。男人听女人真的非常重要。他们听到了他们的挣扎,他们的痛苦,他们的性侵犯故事,他们的歧视故事,他们闭嘴,听,然后他们做了些什么。

我也认为女性对男性耐心是很重要的。尽量不要惩罚他们,他们永远不想再试一次。因为这是不可避免的 – 我们要搞砸了。这不是我作为一个男人告诉女人要有耐心的人。我所说的是,作为一个男人,我知道我想要解决这个问题的唯一方法就是如果我得到了我爱的女人的支持。我会搞砸并说错话并打断我的妻子,因为这是我一生都在学习的行为。我没有得到所有答案 – 我所要做的就是开始谈话。